Comentários (623)

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  Bells Black

  Agora moderação, eu adoraria saber por que minha fanfic Garota Infernal 2 - Highway To Hell tá bloequeada sendo que só tem UM capítulo postado, que na verdade é o prólogo, uma prévia. Eu nem comecei a fanfic e já denunciaram e foi bloqueada? É isso mesmo, Evaristo?

  2011-08-11
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  meninamarlene

  Pessoal que tal acalmar os ânimos ein? Olha, pelo o que eu me lembre a FeB é um site em que autores postam histórias, com os personagens da JK, onde podem fantasiar e escrever sobre aquilo que gostaria que tivessem acontecido. No entanto gente, vamos pensar um pouco. Como muita gente aqui já falou, não dá pra sair por aí escrevendo sobre qualquer coisa né. Por exemplo eu tenhp 17 anos e, pelo o que eu ando vendo por aí, me considero madura para a minha idade, isso não significa que eu esteja afim de abrir uma fic, que por acaso esteja com uma classificação errada (e pode apostar que tem muita), pra ver uma cena em que uma transa seja descrita com todos os detalhes. Por outro lado eu tenho 17 anos se eu tivesse um namorado de 18 anos então ele seria pedófilo?Não dá pra generalizar, mas vamos ter um pouco de compreensão. Acho que dá pra partir do seguinte ponto: Isso aqui tudo diz respeito ao universo mágico de Harry Potter. Acho mais do que justo respeitarmos esse universo da maneira que ele é. Nós o conhecemos de uma maneira, e tem gente aqui que, por encontrar na FeB a liberdade de criação, sai mudando tudo. Eu costumo escrever UA, e todos meus personagens são maiores de idade, mas, mesmo que seja UA, mesmo que sejam maiores, eu tento manter a essencia dos personagens. Não dá pra simplesmente escrever uma fic por exemplo, onde uma garota avoada e engraçada, tenha um relacionamento/paixão/fique imaginando coisas com seu professor.Daí você - que por acaso caí de paraquedas na FeB - vai e coloca o nome da garota de Luna, e o nome do professor de Lupin. Pronto a fic pode ser postada agora.Acreditem a moderação tem lido umas fics que essa só pode ser a explicação. Tem coisas gente, que não é preconceito. Só que não dá pra negar. O que é inaceitável é inaceitável e pronto. Se for pra escrever sobre o que quisermos ótimo, vamos criar um lobo que se apaixona por uma recém nascida e ficaremos milionarios.Pedofilia é crima sim, todo mundo sabe disso, e não é por que aqui é um site de escrita livre, que a ADM vai permitir descrições de cenas pesadas ou impróprias para menores. Até por que, independente de quem mente idade ou não, acho que estamos todos aqui para ler fics relacionadas ao universo potteriano, então qualquer coisa que fuja disso, certamente não está no lugar mais apropriado.

  2011-08-11
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  Bells Black

    Eu não estava conseguindo acessar os capítulos do Mural mesmo, porque dizia que ESSA fanfic havia sido denunciada. O que eu queria colar aqui que eu disse no capítulo era: "Existe uma coisa chamada Pornografia Infantil, onde se enquadra qualquer menor de 18 anos, seja com quem for. E, como disseram, se um vídeo e uma foto é igual um texto, então beleza, faz assim: proibe mesmo relacionamentos e nc entre menores de idade e maiores com diferença maior que 6 anos... mas proibe também nc entre dois menores, viu. Quero ver se sobra UM apoiando. Porque aí já era NC Hermione/Rony, Gina/Harry durante Hogwarts/Guerra etc, etc, etc. ^-^"   A não ser que vocês sejam hipócritas o suficiente de proibir fanfics com relacionamentos de adolescentes com adultos por dizerem que é apologia a pedofilia, sendo que no Brasil a pedofilia nem consta na Constituição, mas não proibam NC entre menores de idade, porque, segundo os padrões de vocês, é também Pornografia Infantil. Se uma Hermione de 17 anos namorar um Sirius, Snape, whatever, de mais que seis anos mais velho do que ela, numa fanfic é crime e deve ser vetado, descrever uma nc de um Harry de 17 anos com uma Gina de 16 também o é. O mesmo vale para outros casais. Enfim... vão em frente, façam isso mesmo, só digo que com isso vocês vão perder uma quantidade imensa de usuários, tanto de leitores como de autores, porque com essa regra um número gingantesco de fanfics - e, por que não dizer?, muitas das melhores - ficará inacessível. É uma pena, mas é o que vai acontecer, e com toda a razão.  

  2011-08-11
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  Livinha

  Outra coisa que eu gostaria de dizer, mas que não tem nada a ver sobre a discussão. Eu nem sabia que havia esse Mural da Moderação. Só soube porque vi uma discussão no twitter entre duas autoras daqui. Uma dica: coloque essa "fic" em um link na página principal da Floreios! Assim, poderia evitar muita dor de cabeça. (embora eu saiba que se livrar dela é algo totalmente diferente...) Mas, é só uma dica. ;-D

  2011-08-11
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  Lílian Granger Potter

  Fadinha Ruiva Você começa a favor depois muda, não entendi sua posição. Não é caça a shippers e acho que você deveria ler com atenção o comunicado no capítulo, inclusive a fanfic que começou isso tinha cenas Harry/Lockhart, Harry/Lupin (durante o terceiro ano) entre outras coisas. Se você possuir fics irregulares, ou seja, em que Hermione se relacione com Snape quando ela tem menos de 18 anos, por favor, altere a fanfic para quando ela for mais velha. Se citamos o shipper Hermione/Snape é porque sei que ele é mais comum, aliás, Hermione ainda apresenta a vantagem de fazer aniversário em setembro, ou seja, durante o sétimo ano dela em Hogwarts ela já tem 18 desde o segundo mês de aulas, então é mais fácil ainda adaptar as fanfics. Falando como leitora, o shipper que mais detesto é R/Hr, ou seja, to longe de ser Cannon, tão pouco fico perseguindo fanfics desse shipper. Eu escrevo H/Hr e em uma das minhas fanfics havia um relcionamento amoroso entre um rapaz (PO) de 15 anos e uma mulher (PO) de 25, mudei-a imediatamente, tornei a personagem de 25 mais jovem. Sei que nem sempre é fácil mudar, que nem todos os relacionamentos são secundários, mais é necessário. Tão pouco acho que cenas NC são fundamentais, até tenho umas em minhas fanfics, entretanto não veria problemas em retirá-las, como já andei fazendo em algumas fanfics. O romance é muito mais importante que uma cena de sexo, não que as pessoas não possam fazê-lo, mas não há necessidade de descrever a cena. Quando pego uma fanfic pra ler não é procurando por sexo e sim uma boa trama, seja ela aventura, romance ou comédia.

  2011-08-11
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  Fadinha Ruiva

   Eu concordo com algumas coisas e discordo de outras. Acho que o site tem que melhorar essa análise e organizar isso, pq tbm acho que está mto generalizado. Acho que mesmo que tenha a censura na fic e as pessoas possam escolher ler ou não, e se pegar uma cena que o faça sentir-se ofendido, é mals. Porém, tem o reverso disso: se tu é um adole de 12 anos e dá de cara com uma fic NC18 aberta prá vc ler... óbvio que vai devorar cada palavra. Do mesmo jeito que se achar uma revista de mulher pelada embaixo da cama não vai jogar no lixo ou entregar pros pais sumirem com aquilo, e sim, vai olhar a revista toda. Esse já é um problema que ultrapassa o controle do site, é um problema que a família desse adole/criança tem que resolver, é responsabilidade deles. Tem que ter um limite nisso, por parte dos moderadores, no sentido de colocar o bloqueio, óbvio, mesmo por que o site pode responder por conteúdo impróprio. Entretanto, é muito complicado, pois como a Livinha disse, tem mta gente que mente a idade e isso é incontrolável por parte da ADM.  Mas, sobre o fato de ser pedofilia ou não: eu acho que se rolar cenas explicitas de sexo (em qualquer de suas formas), entre um adulto e um adolescente menor, é complicado, mesmo que haja consentimento. Pelo senso comum, o adulto é o maior responsável por não deixar isso acontecer, mesmo se a criança/adole consente. Estou pensando agora que alguém que escreva uma fic onde um professor de 30 anos transa com sua aluna de 13, é no mínimo estranho. Acredito que um adulto saudável não precisa contar uma história assim. Isso pq ele sabe que um relacionamento entre um homem e uma mulher, adultos, mesmo que sejam jovens, é muito mais interessante do que uma guria novinha e inexperiênte com um cara mais velho. Podemos pensar em: um autor adolescente que projeta nas fics seus desejos e expectativas de como seria viver essa aventura. Olha, eu já fui adolescente e já me apaixonei - e não foi nem uma, nem duas - pelos meus professores, e eu fantasiava com eles. Acho que se eu tivesse nessa fase, quem pode dizer se eu não escreveria uma fic com uma garota novinha se envolvendo com seu professor? Aliás, essa coisa de se apaixonar por professor é HIIIPER normal. Atire a primeira pedra quem nunca sentiu isso. Ou pelo menos, achou o mestre interessante, admirável, etc... Ou temos o outro lado: um adulto que "gosta" desse lance de adolescentes se envolverem com pessoas mais velhas. Daí o buraco é mais embaixo, pode ser algum distúrbio que a pessoa tem, ou não, vai saber. Não estou julgando ninguém, mesmo por que eu nem sei qual é a fic que deu início à iniciativa da moderação de colocar o aviso e gerou a discussão. Sobre o shipper SS/HG. Sou autora desse shipper, aliás, é o meu preferido. A Livinha é minha amiga pessoal e sei que quando ela citou as pessoas que ela conhecia que eram Fandon ela pensou em mim. Obrigada pela consideração e compreensão Livs. \o. Estou desconfiada que a fic que deu origem à discussão, ou as fics, devem ser desse shipper. Não entendo o por que do stress. Talvez, seja por que o Snape é odiado e rola mesmo um preconceito. Mas, como vivemos numa democracia, acho que TODAS as fics que contenham o conteúdo proibido devam ser analisadas, se essa for a atitude que a moderação adotará. Tbm não entendi o motivo que citaram uma relação professor/aluno como o problema. Não é só no caso de professor/aluno que rola pedofilia. É ADULTO/CRIANÇA. Deve ter fics por aí que falam de personagens  que não são os professores. Como a fic da Hermione e Sirius, que foi citada por sua autora. Enfim... Acho que sempre quando se trata do Snape, sem querer, quem não gosta dele mete o pau e não concorda que haja algum romance na vida dele, seja com a Hermione, seja com a Lily ou a Tonks. No caso da Hermione é pior, pois ela É do Ron e quem é Cannon não aceita muito bem. Temos que tomar cuidado da mesma forma ao nos posicionarmos em relação a algum personagem tanto quanto em relação ao homossexualismo. Só por que o homossexualismo não é considerado crime, não podemos ter preconceito quanto a ele. Temos que tomar cuidado para não confundir preconceito com crime. Em relação à maioridade dos personagens: é outro ponto complicado, pois no Brasil a maioridade é 18 anos, mas nas histórias é 17 anos. Como faz? Vamos considerar que os personagens estão sob as leis brasileiras, ou inseridos no contexto da história original? Até onde eu sei, as fanfics descrevem os personagens e a realidade da história original, de outra forma. Aqueles personagens vivendo situações que não viveram na história original. Não que isso impeça de colocar algum personagem sob uma regra diferente das que existem na história original, como nas fics UA. Bem complicado tudo isso. Muitas coisas discutidas aqui não vão encontrar uma solução. Pode escrever o que eu digo. Acho que no frigir dos ovos (desses todos que eu coloquei aqui nesse post imenso... xD ), a ADM do site deve se informar e agir conforme a lei. Se tem guris mentindo a idade, isso é com os pais deles, se o site estiver resguardado na lei, não tem por que se preocupar. Acho que o site deve avaliar bem o que tem que ser censurado com os avisos de idade ou não, isso englobando fics que contenham relações entre menores e maiores e homossexualismo. Tem que ter o aviso de que há algo com conteúdo adulto na fic, de uma forma mais eficaz, eu diria. E quem não se sentir a vontade e bem, que poste suas fics e leia as fics em outro lugar, paciência. Não vai dar prá agradar todo mundo.

  2011-08-11
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  Lílian Granger Potter

  Disomers: Gostei do seu comentário, de fato as pessoas precisam entender o que é respeito e ver que adolescentes e crianças andam sendo abusadas e "corrompidas" por justamente banalizarem o sexo e acharem que tudo pode ser feito. Aqui escreve-se ficção, mas há muitos adolescentes, inclusive muitos de 12 ou 13 anos, que lêem fanfics e são sim altamente influenciáveis, nem todos tem maturidade para separar as coisas. Do mesmo jeito que filmes, seriados e novelas influênciam jovens, fanfics escritas com seus personagens favoritos e, princpalmente se bem escritas, também podem influenciar. Livinha: Você confirma no seu comentário o que escrevi acima em complemento a outro bom comentário. Os jovens hoje em dia são muito imaturos, basta conversar com alguns durante um tempo e ver que eles não estão preparados para o que há por aí na internet ou na TV e digerem tudo de forma equivocada. Há exceções, aqui mesmo na FeB conheci uma jovem de 13 anos muito madura para sua idade, mas já conheci pessoas um pouco mais velhas ainda bastante infantis. E como a Livinha disse, infleizmente alguns mentem a idade para ter acesso a fanfics nc e não há como o site controlar isso.Juba.: Tematizar a pedofilia como forma de alerta e crítica é uma coisa, mas ninguém faz fanfic para esse fim, quando há uma fanfic, por exemplo, com o shipper Snape/Hermione é para enaltecer o casal e isso é sim apologia e pode influenciar mentes perturbadas ou ainda inocentes demais. Sites como o FeB onde há muitos jovens são justamente aqueles que os pedofilos procuram para encontrar vítimas, por isso a lei é tão dura quanto a pedofilia. E não é uma questão de avisos sobre faixa etária, é uma questão de lei que SIM inclui ficção escrita. Não há qualquer tipo de proibição ao sexo em fanfics, há muitas boas fanfics pós-hogwarts que abordam muito bem o tema; muito menos há ou haverá proibição a fanfics gays, tanto que a pedidos até foi criado o tipo femmeslash. Grega: Procure o Estatuto da Criança e do Adolescente, vai ver que suas informações são equivocadas. Não acredito que ninguém aqui escreva fanfic incentivando as pessoas a cometerem assassinatos, violência doméstica ou algo do gênero, já que quando aparecem cenas de torturas e assassinatos geralmente estão ligadas a guerra e se aplicam ao lado mau, ou seja, quem pratica esses atos é o vilão ou os mocinhos para sua defesa, enfim, não se enquadra em apologia. Agora fazer uma fanfic onde um adulto e um menor constroem um relacionamento seja amoroso ou sexual e você o tempo todo diz que isso é certo, faz deles os heróis em busca de provarem estar certos e até conseguindo ao final, é sim apologia. Quanto a incesto, isso é moralmente não aceito pela sociedade, porém não há nada na lei brasileira (até agora ou que nos tenha sido informado) que proiba o namoro de irmãos, por exemplo, assim ninguém aqui irá proibir shippers como Rony/Gina. Não estamos censurando nada, estamos seguindo a lei que do mesmo jeito que proíbe videos onde um maior tem relação sexual com um menor, proíbe textos escritos relatando tal coisa.Lai Prince Slytherin: Ninguém está perseguindo o tipo slash ou femmeslash, TODAS as fanfics com status diferente de "em andamento" não aparecem na busca, isso faz parte do teste para o novo sistema de buscas. Segundo a administração, o sistema está quase pronto e deve entrar em funcionamento em breve, então todas as fanfics poderão ser acessíveis novamente.Beea Black: Há sim uma lei de livre expressão, mas ela é limitada por outras leis. Você não pode chegar a uma pessoa no meio da rua e chamá-la de ladra, vagabunda, nojenta ou qualquer outro tipo de ofensa independente de opção sexual, raça ou credo, porque seu direito de se expressar termina onde começa o do outro. Creio que já tenha ouvido falar de processos por calúnia e difamação. Bom, tendo este exemplo citado, digo que a livre expressão ao criar textos termina quando se aborda um tema proibido por lei, ou seja, pedofilia é crime e estamos todos cansados de ver campanhas na internet e na TV a este respeito. Quanto a classificação de tipo femmeslash, é porque assim como slash é um tipo feito para abrigar fanfics que abordem sexo, se a fanfic não apresentar conteúdo sexual o ideal seria classificá-la como Romance, a questão é que quem escreve este tipo de fanfic prefere postar como femmeslash para evitar aborrecimentos com heterossexuais.Bells Black: Leia, por favor, o que respondi para Grega. Agora, quanto a fic denunciada, está falando de qual?

  2011-08-11
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  Bells Black

  E o feitiço virou contra o bruxo (risos), porque algum espertinho denunciou a fanfic e agora os capítulos estão indisponíveis para ler né. Pelo menos eu não consigo acessar, e queria pegar meu comentário que postei 'no lugar errado' e por aqui, maaaas...

  2011-08-11
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  Bells Black

  A Grega falou muitíssimo bem sobre a lei. Desculpa, tá faltando informação antes de sair radicalizando por aí. Embora eu ache que uma cena do Hagrid com o Harry aos 11 anos de idade deva, sim, ser proíbida aqui. Agora se ele já tiver 14 ou mais não é da conta de ninguém.

  2011-08-11
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  Beea Black

  Antes de começar a escrever gostaria de dizer que não sou a favor da pedofilia ou incesto ou qualquer coisa do gênero. O FeB é um site sobre fanfics de HP e como isso tem todo o direito de querer restringir o que entra por aqui, mas acho que para fazer isso primeiramente tinha que ter uma discução maior sobre determinadas regras. Muita gente tá deixando de frequentar o lugar pelas "frescuras" que estão começando a impor aos escritores. Todo mundo sabe que o tema pedofilia é uma faca de dois gumes, porém uma fic é um meio do autor se expressar e (pelo menos aqui no brasil) temos uma lei de livre expressão, logo os autores podem sim escrever algo do gênero. Porém eu concordo que não dá pra deixar tudo livre se não vira uma bagunça generalizada, já tem o aviso de faixa etária própria para tal fic, a maioria dos autores que escrevem fics com um conteúdo mais "pesado" já avisam antes no resumo da história, isso no meu ponto de vista é mais que suficiente, então para que proibir tal coisa? Tem gente que acha revoltante, nojento, amoral uma relação entre um adulto e uma criança, mas ao mesmo tempo tem gente que acha exatamente isso tudo sobre um casal homossexual, então quer dizer que vão proibir isso também? O casal HG/SS é conhecido e lido demais desde que as fanfics começaram a fazer "sucesso" então por que querer proibir? A limitação do acesso pela faixa etária do cadastro juntamente com o aviso do autor já é suficiente, pra que mais? Se você não gosta, não leia, simples. E outra coisa que eu fiquei em dúvida, por que femmeslash/slash tem que ser obrigatoriamente 18+? Tem muita fic por ai que não tem nada demais, então por que tem que ter classificação proibida para menores?

  2011-08-11
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